老道子界说：“两位大帅，我当真说话，没有半点假话。这是赵忠、高望、宋典、夏恽、韩悝、孙璋、段珪，他们一起策划的阴谋诡计。我亲耳偷听到的。为什么偷听他们说话呢？就因为他们不仁不义。我们就是不放心他们，很怕他们背地里搞阴谋诡计合计加害我们。所以你们也不能轻信他们。他们跟谁都没有真心真意。只要对自己有利，什么缺德事都敢干。”